Debate των υποψήφιων αρχηγών του ΣΥΡΙΖΑ – Κόντρα Πολάκη-Φάμελλου για τους γάμους ομόφυλων ζευγαριών
"Στην άποψή μου για το νομοσχέδιο για τα ζευγάρια είχα απόλυτο δίκιο" τόνισε ο Π. Πολάκης

Στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ διεξάγεται αυτή την ώρα το debate μεταξύ των υποψηφίων προέδρων του ΣΥΡΙΖΑ, το οποίο μεταδίδεται live από το dikastiko.gr.
Απόστολος Γκλέτσος, Παύλος Πολάκης, Σωκράτης Φάμελλος και Νικόλας Φαραντούρης θα “διασταυρώσουν τα ξίφη τους” απαντώντας σε ερωντήσεις από τέσσερις θεματικές ενότητες οι οποίες είναι οι εξής:
Οικονομία Κλιματική κρίση Κοινωνικό κράτος/ οργάνωση κόμματος Εξωτερική πολιτική Δείτε LIVE το ντιμπέιτ
Debate ΣΥΡΙΖΑ: Η αντιπαράθεση για τον γάμο ομοφυλόφιλων ζευγαριών
“Θερμό επεισόδιο μεταξύ Πολάκη και Φάμελλου για την ψήφιση του νόμου για το γάμο των ομόφυλων ζευγαριών. Ο διάλογος μεταξύ των δύο υποψηφίων είχε ως εξής:
Σωκράτης Φάμελλος: Παύλο ένα ζήτημα που έχει δημιουργήσει ερωτήματα. Πρέπει όλοι οι πολίτες να έχουν ατομικά δικαιώματα; Δεν ψήφισες τη θέση για το δικαίωμα στο γάμο, παραβιάζοντας τη θέση μας. Αν ήσουν πρόεδρος, τι θα έκανες γι’ αυτό;
Παύλος Πολάκης: Προφανώς δεν θα έκανα το εγκληματικό λάθος του Κασσελάκη να βάλει κομματική πειθαρχία σε ένα νομοσχέδιο της κυβέρνησης κρατώντας τη δεδηλωμένη Μητσοτάκη. Στην άποψή μου για το νομοσχέδιο για τα ζευγάρια είχα απόλυτο δίκιο. Δεν μπορώ να δεχτώ την παρένθετη μητέρα όχι μόνο για τα ομόφυλα αλλά και για τα ετερόφυλα με μοναδική εξαίρεση αν είναι αδελφή, μητέρα, θεία.
Σωκράτης Φάμελλος: Για την ισότητα σε ρωτάω.
Παύλος Πολάκης: Έχω ζήσει από πολύ κοντά αυτό που έγινε στα Χανιά. Αυτό είναι εμπόριο, σκέτο εμπόριο, όταν το παιδί κόστιζε από το 170.000 μέχρι 250.000 ευρώ, πόσους αφορά αυτό το δικαίωμα, Σωκράτη; Λάθος που κρατήσαμε τη δεδηλωμένη Μητσοτάκη και δεύτερο λάθος ότι θα μπορούσαμε με μια επεξεργασία του συμφώνου συμβίωσης που το ψηφίσαμε και οι δύο.
Σωκράτης Φάμελλος: Είναι πάγια θέση μας η ισότητα;
Παύλος Πολάκης: Ναι
Σωκράτης Φάμελλος: Τότε γιατί δεν το ψήφισες;
Παύλος Πολάκης: Γιατί είναι απλά εμπόριο, στυγνό εμπόριο
Οι δηλώσεις των υποψηφίων
Ο υποψήφιος πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Παύλος Πολάκης φτάνοντας στην είσοδο του Ραδιομεγάρου στης ΕΡΤ ενόψει του debate, δήλωσε «Θα έχουμε μια αντιπαράθεση προγραμματική και ο καθένας μας θα ξεδιπλώσει αυτό που ο καθένας μας οραματίζεται για τον ΣΥΡΙΖΑ. Τον τελικό λόγο τον έχει ο λαός γιατί από τη Δευτέρα θα πρέπει να προχωρήσουμε όλοι μαζί ενωμένοι».
Με τη σειρά του ο Απόστολος Γκλέτσος, τόνισε: «Θέλουμε την εμπιστοσύνη, ο καθένας από εμάς, για να δείξουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ξανά στις επάλξεις για να δώσει τον αγώνα του για την κοινωνία και για τον κάθε Έλληνα ξεχωριστά». «Θέλουμε τον κόσμο την Κυριακή στην κάλπη» τόνισε.
Ο Νικόλας Φαραντούρης σημείωσε «χαίρομαι που επιτέλους μιλάμε πολιτικά. Η αντιπαράθεση είναι η πεμπτουσία της Δημοκρατίας αρκεί να αναδεικνύεται πιο είναι το διακύβευμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να ανακτήσει το κύρος του και να ηγηθεί των πολιτικών εξελίξεων».
Τελευταίος εκ των τεσσάρων συνυποψηφίων προσήλθε στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ, ο Σωκράτης Φάμελλος ο οποίος συζήτησε για αρκετή ώρα με τους εργαζόμενους στην «Αυγή» και στο «Κόκκινο» στους οποίους ευχήθηκε «καλή δύναμη».
Εξωτερική πολιτική και Κλιματική Αλλαγή
Σύμφωνα με το ΕΘΝΟΣ, σε ερώτηση για την εξωτερική πολιτική και τις προκλήσεις της κυβέρνησης της Βόρειας Μακεδονίας, ο κ. Φαραντούρης υποστήριξε: «Η κυβέρνηση δεν έχει κάνει το καθήκον της χρόνια τώρα. Δεν έχει καταστήσει τις διαφορές με τους γείτονές μας τα ζητήματα αυτά ευρωπαϊκά και πάμε σε μία διμερή κατάσταση που είναι γκολ από τα αποδυτήρια».
Σε ερώτηση για το μεταναστευτικό, ο κ. Γκλέτσος, τόνισε: «Θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να γίνει ευρωπαϊκό ζήτημα και με έναν τρόπο ανθρωπιστικό, αλλά και πατριωτικό και κυρίως ευρωπαϊκό – Θα κοιτάξουμε με έναν τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να μπορέσουμε στο μεγάλο αυτό ζήτημα, το οποίο βεβαίως θα βρεθεί μπροστά μας, να δώσουμε την καλύτερη δυνατή λύση».
Ως προς τη δήλωση που έκανε προ ημερών ο κ. Γκλέτσος για «εισαγωγή ιερόδουλων από χώρες καταγωγής μεταναστών που προκάλεσε σάλο», ο ίδιος σημείωσε: «Όταν αυτό κατ αρχήν ετέθη, διότι εκεί που είμαι στην αντιπολίτευση, στη Στερεά Ελλάδα, υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι και υπάρχει ζήτημα διότι όταν φέρνεις τέτοιους ανθρώπους -μιλάω για τις συμφωνίες εργατών, οι οποίοι έρχονται νόμιμα μεταξύ κρατών- για να εργαστούν πρέπει, όταν φέρνεις νέους ανθρώπους να νοιάζεσαι και για τη σεξουαλικότητα τους.
Αλλιώς υπάρχουν ζητήματα. Οπωσδήποτε πρέπει να το κάνεις αυτό. Είναι κάτι το οποίο θα το βρεις μπροστά σου. Το έχουμε δει και μακάρι να να λυθεί και να μην το ξαναδούμε. Πρέπει όμως όταν είσαι και εκεί και είσαι και θέλεις να κυβερνήσεις, να τα σκέφτεσαι όλα».
Σε ερώτηση για τον πόλεμο στην Ουκρανία και τη στήριξη της Ελλάδας στο Κίεβο, ο κ. Πολάκης υποστήριξε: «Δεν συμφωνούμε με την ρωσική εισβολή σε ένα ανεξάρτητο κράτος, για οποιαδήποτε αιτιολογία. Αν το δεχόμασταν θα ήτανε σαν αποδεχόμασταν την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.
Δεύτερον, η χώρα μας έχει παρελθόν πολυδιάστατης ανεξάρτητης εξωτερικής πολιτικής και πάντα έπαιζε μεσολαβητικό ρόλο. Δε γινόταν μέρος του προβλήματος, όπως έγινε τώρα. Ναι, από τη στιγμή που είμαστε στο ΝΑΤΟ θα παίρναμε το πλευρό θεωρητικά των συμμάχων μας, όμως δεν είχαμε κανένα λόγο να πάρουμε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, βλήματα 105 και155 (…) από τα νησιά ή απο συγκεκριμένες περιοχές και στρατόπεδα της χώρας και να τα στείλουμε μέσω Τσεχίας στα τάγματα του Αζόφ στην Ουκρανία και να γίνουμε μέρος της σύγκρουσης, διασπώντας με πολύ τραυματικό τρόπο και δύσκολα επουλώσιμο, ιστορικούς δεσμούς και οικονομικές συνεργασίες με μια σειρά από χώρες και με την Ρωσία.
Θεωρώ ότι εμείς έπρεπε αυτή τη στιγμή να πρωτοστατούμε σε μία πολιτική διαμεσολάβησης για να σταματήσει η σύγκρουση με βάση το διεθνές δίκιο και όχι να στέλνουμε όπλα σαν τον πιο πειθήνιο νατοϊκό και αμερικανό μαθητή μήπως και μας ελεήσουν σε κάτι παραπάνω»
Στην ενότητα κλιματική κρίση, ο Σωκράτης Φάμελλος απάντησε για τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ «Η επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και προσωπικά η δική μου να έχουμε μια ξεκάθαρη οικολογική ταυτότητα δεν είναι μόδα. Δεν είναι γιατί πουλάει ή γιατί είναι μοντέρνο.Έχει να κάνει με τη ζωή».
Ο ίδιος σε νέα ερώτηση επί του θέματος, σημείωσε: «Δυστυχώς η κυβέρνηση του κυρίου Μητσοτάκη όσον αφορά ιδιαίτερα το Τουρκολιβυκό, δεν έλαβε υπ’ όψιν όπως έπρεπε τουλάχιστον. Όμως αυτό που πρέπει να γνωρίζετε είναι ότι όταν τελειώσουν οι έρευνες στην περιοχή που γίνονται τώρα, θα πρέπει να αποφασιστεί βιωσιμότητα.
Διότι μην υποτιμάτε το ζήτημα ότι η κλιματική κρίση και δυστυχώς όλα τα προβλήματα που επιφέρει, που φτάνουν στην καταστροφές και στη μεγέθυνση των ανισοτήτων, φέρνει και ένα πολύ μεγάλο οικονομικό κόστος για την αναστολή της χρήσης των ορυκτών καυσίμων.
Και δεν είναι ζήτημα μόνο οικονομικό. Είναι και ζήτημα επιβίωσης. Δεν ξέρω ακριβώς ποια θα είναι τα ισοζύγια βιωσιμότητας αυτών των κοιτασμάτων όταν τελειώσει η διαδικασία της έρευνας και πρέπει με μεγάλη προσοχή να τα δούμε.
Δεν έχω μιλήσει όμως ποτέ για αλλαγή θέσης όσον αφορά τις ήδη αδειοδοτημένες περιοχές. Ναι, έχουμε μιλήσει και δεσμεύομαι γι’ αυτό. Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή προοπτική για νέες άδειες, γιατί δεν υπάρχει και βιωσιμότητα για νέα κοιτάσματα. Για τη βιωσιμότητα που αμφισβητείται της κοινωνίας των πολιτών από τις πλημμύρες, τις πυρκαγιές, την ξηρασία».
Ως προς την κλιματική κρίση, ο Παύλος Πολάκης, σημείωσε πως «ζούμε μία εποχή μετάβασης όπου η ανεξέλεγκτη μεγέθυνση της οικονομίας και η ληστρική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων ξεπερνάει τα όρια της αντοχής του παγκόσμιου οικοσυστήματος, αυτό δημιουργεί κλιματική κρίση, δημιουργεί ρύπανση πολλών μορφών και δημιουργεί και μεγάλη κατάργηση της βιοποικιλότητας.
Εμείς μπορούμε στους σημερινούς καιρούς να χρησιμοποιήσουμε την τέταρτη βιομηχανική επανάσταση που είναι εισαγωγή της ψηφιοποίησης στη ζωή μας, στο διαδίκτυο των πραγμάτων, τεχνητή νοημοσύνη για να αποκρούσουμε συνέπειες της κλιματικής κρίσης Κάνουμε κάτι τέτοιο; Δεν κάνουμε κάτι τέτοιο. (…)
Η αντιμετώπιση της κλιματικής κρίσης για την Ελλάδα είναι αντιπλημμυρικά παντού και στις πόλεις και για την προστασία των καλλιεργειών .Εκεί πρέπει να στραφεί ένας τεράστιος όγκος του χρήματος και από το ταμείο ανάκαμψης που δεν στράφηκε. Ακόμα περιμένουμε».
Ο κ. Γκλέτσος από την πλευρά του επεσήμανε: «Να ξέρετε ότι η πυρκαγιά δεν σβήνεται τη στιγμή που έχουμε το φαινόμενο. Η πυρκαγιά σβήνεται 1 – 2 χειμώνες πριν. Όταν έχει τον καιρό που μπορείς να προσεγγίσεις, δεν θα πας. Το χειμώνα με τα χιόνια να κάνεις αντιπυρικές ζώνες ή να βγάλεις τα αυτά που είναι έχουν ξεραθεί και να κάνεις όλες εκείνες τις εργασίες για να που θα πρέπει να προστατεύσεις το δάσος σου και να ανοίξεις, να φτιάξεις τις μεγάλες ζώνες (…).
Πας και τα καθαρίζεις, ανοίγεις δρόμους, φτιάχνεις τους πυροσβεστικούς κρουνούς και είσαι έτοιμος. Αν συμβεί να ξέρεις ότι δεν θα καούν τουλάχιστον τα σπίτια και δεν θα σου καούν άνθρωποι. Οπότε έχεις μετά αν δεν καεί το δάσος έχεις το απόλυτο αντιπλημμυρικό που είναι το δάσος. Οπότε εξοικονομείς χρήματα για τα αντιπλημμυρικά. Και από εκεί και πέρα βλέπεις ποια αντιπλημμυρικά σου χρειάζονται για να τα φτιάξεις – και τα φτιάχνεις».
Ο Νίκος Φαραντούρης σημείωσε πως: «Την προηγούμενη εβδομάδα στο Στρασβούργο έκανα μια παρέμβαση στην Ολομέλεια έχοντας την ευθύνη της Ευρωομάδας μου για την Επιτροπή Περιβάλλοντος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Έχω ζητήσει δύο πράγματα τα οποία έχουν γίνει ήδη καταρχήν δεκτά.
Πρώτον, συντονισμό και εναρμόνιση των εθνικών μηχανισμών πολιτικής προστασίας των 27 κρατών μελών. Ξέρετε γιατί το ζήτησα αυτό; Για να αντισταθμίσουμε την ανεπάρκεια της ελληνικής κυβέρνησης. Τώρα, τέσσερα χρόνια να διαχειριστεί τα στοιχειώδη, θεομηνίες, πλημμύρες, πυρκαγιές, ερημοποίηση. Αντισταθμίσουμε με συντονισμό των εθνικών μηχανισμών πολιτικής προστασίας πρώτον αυτών.
Δεύτερον, οραματίζομαι και είναι στους δέκα άξονες που έχω καταθέσει για την επόμενη μέρα, τους δέκα άξονες, το πρόγραμμά μου για τη χώρα.
Ένα εθνικό σχέδιο πολιτικής Προστασίας επιτέλους που θα δίνει έμφαση στην περιφέρεια και στα περιφερειακά προγράμματα και στα περιφερειακά σχέδια.
Δεν μπορεί όλη η Ελλάδα να συντονίζεται από το Κέντρο Επιχειρήσεων στην Αθήνα που δεν ξέρει τι του γίνεται, στον Έβρο, στη Ρόδο, στη Στερεά Ελλάδα, στην Κέρκυρα, στην Κρήτη.
Έμφαση στην περιφέρεια, αποκεντρωμένα σχέδια πολιτικής προστασίας λοιπόν σε εθνικό επίπεδο και εναρμόνιση των σχεδίων πολιτικής προστασίας των 27 κρατών μελών. Διότι όταν έχουμε μια πλημμύρα, διότι όταν έχουμε μια θεομηνία μέχρι να πάρει πρέφα ο Κικίλιας τι γίνεται;».
Βολές Πολάκη σε Κασσελάκη: “Γιατί να κρύψουμε τους νεκρούς στο Μάτι;”
Στο μεταξύ, απαντώντας σε ερώτηση για το εάν η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ γνώριζε για νεκρούς στο Μάτι, ο Παύλος Πολάκης εξαπέλυσε σφοδρότατη επίθεση σε βάρος του Στέφανου Κασσελάκη, ο οποίος έκανε σχετική αναφορά.
«Ο Κασσελάκης, επειδή έχει πάρει την κατηφόρα και ξεφουσκώνει, χρησιμοποιεί επιχειρήματα από το δεύτερο υπόγειο της Ομάδας αλήθειας. Γιατί να κρύψουμε τους νεκρούς στο Μάτι; Για να πετύχουμε τι; Αυτή ήταν η αισχρή προπαγάνδα. Τι κατάφερε ο κ. Μητσοτάκης με το υπουργείο Κλιματικής κρίσης; Ούτε τα χρήματα από το ταμείο Ανάκαμψης δεν έχει καταφέρει να χρησιμοποιήσει», απάντησε μεταξύ άλλων.
Debate ΣΥΡΙΖΑ: Οικονομία
“Ο κ. Μητσοτάκης και η κυβέρνηση λένε ψέματα. Ακριβώς για να καλύψουν τη δική τους ευθύνη και στην ακρίβεια αλλά και στην αύξηση των φορολογικών εσόδων», τόνισε ο Σωκράτης Φάμελλος και συνέχισε: «Και γιατί λέει ψέματα; Γιατί η μείωση του ΦΠΑ σε συγκεκριμένα προϊόντα και ιδιαίτερα στα τρόφιμα, αυτό που λέμε το ΦΠΑ των πιο ευάλωτων κοινωνικών ομάδων είναι περίπου 900 εκατομμύρια, ενώ η μείωση του ΦΠΑ ως οριζόντιο μέτρο, γιατί για τον μηδενισμό μιλάμε ως προσωρινό μέτρο, προσεγγίζει περίπου τα δύο δισεκατομμύρια ευρώ. Η αύξηση όμως των εσόδων από ΦΠΑ ξεπερνάει τα τρία δισεκατομμύρια».
Σε ερώτηση του κ. Φαραντούρη για τις τράπεζες, ο κ. Φάμελλος, υποστήριξε: «ως Πρόεδρος Κοινοβουλευτικής Ομάδας επέλεξα να ανεβάσω το θέμα της αισχροκέρδειας των τραπεζών από την πρώτη μέρα, σχεδόν μιλώντας στις προγραμματικές δηλώσεις. Διότι εκείνη την περίοδο θυμάμαι, οι τράπεζες είχαν γράψει 4 δισεκατομμύρια κέρδη σε ένα χρόνο και αυτό είναι ακραίο, είναι τραγικό.Όλα αυτά είναι λεφτά που φεύγουν από την αγορά και φεύγουν από τα νοικοκυριά.
«Βασικό στοιχείο της προγραμματικής πρότασης που διατυπώνω είναι ότι πρέπει να αναστρέψουμε την υποτίμηση της εργασίας που έφεραν τα μνημόνια», σημείωσε ο Παύλος Πολάκης. Ο ίδιος απαντώντας σε ερώτηση για τη φορολόγηση αλλά και την εξαγγελία για επιστροφή του 13ου μισθού και της 13ης σύνταξης, υποστήριξε: «Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε και γιατί ανέβασε πολύ τις ασφαλιστικές εισφορές στο ανώτερο 20% των ελευθεροεπαγγελματιών και των μικρομεσαίων στο 80% τα μείωσε. (…) Δεύτερον, φυσικά και λέω και το φωνάζω και αποτελεί και βασικό στοιχείο της προγραμματικής πρότασης που διατυπώνω ότι πρέπει να αναστρέψουμε την υποτίμηση της εργασίας που έφεραν τα μνημόνια.
Τα μνημόνια έκαναν δύο πράγματα: Μείωσαν την αξία της εργατικής δύναμης και ιδιωτικοποίησαν δημόσια περιουσία. Οι μνημονιακοί κανόνες δεν είναι οι πλάκες του Μωυσή. Τώρα που είμαστε εκτός μνημονίων πρέπει να αμφισβητηθούν. Άρα σαφώς και πρέπει από φέτος να γυρίσει ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη».
Ο Απόστολος Γκλέτσος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση, διαμήνυσε πως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα πρέπει να υπερψηφίσει τον προϋπολογισμό του 2025. «Το 2019 ο κ. Μητσοτάκης ξεκίνησε με προίκα 37 δισ. από την κυβέρνηση του Τσίπρα και με την ευκαιρία, με ρυθμισμένο το εξωτερικό μας δάνειο και ότι δεν χρεοκοπήσαμε, 30 δισ. ευρώ. Θα σας δείξω κάτι το οποίο δεν μπορεί κανένας να το αμφισβητήσει και έχει να κάνει με το εξής: Ότι στην Ευρώπη σήμερα, αν σας δείξω ένα διάγραμμα, το οποίο είναι από την ΕΛΣΤΑΤ, στην Ευρώπη των 27, η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων, ο μισθός των Ελλήνων, είμαστεστην 26η θέση – Περνάμε μόνο τη Βουλγαρία».
Ο Νίκος Φαραντούρης απαντώντας σε ερώτηση για το πόσο απέχουν οι θέσεις του για τις επιχειρήσεις «από το business friendly κόμμα που ευαγγελίζεται ο κύριος Κασσελάκης», είπε: «Δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ανέφερε ο πρώην πρόεδρος του κόμματος.
Ακολουθήστε το dikastiko.gr στο Google News και δείτε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Διαβάστε όλες τις τελευταίες ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο στο dikastiko.gr